Стыдно ли быть женщиной?

[Профессор Хьюберт]

17.06.2013 в 07:27

Пишет  melanhton:

Кому стыдно быть женщиной?
Originally posted by frau_zapka at Кому стыдно быть женщиной?
Я давно уже замечаю в интернетах и в разговорах весьма любопытный дискурс, подразумевающий, что традиционно «женские» занятия, поступки и увлечения – это дело вроде бы и неплохое, но годное только для женщин, а вот для мужчин – отнюдь. В то время как всё типично «мужское» считается хорошим всегда и для всех, хотя и доступно лишь «достойнейшим» из женщин.

Например, никому не будет неловко заявить, что он/она смотрит вечерами футбол, занимается боксом или гоняет на мотоцикле. Вполне себе мужские дела, не правда ли? Если женщина скажет, что она собственноручно нарубила грузовик дров или заработала  миллион, или переплыла в одиночку Тихий океан – ею разве что восхитятся.

А вот если вдруг мужчина сообщит, что он не спал ночами, ухаживая за младенцем, что он связал крючком скатерть или годами поддерживал жену в ее карьере – как к нему отнесутся?

Конечно, многие со скрипом соглашаются, что традиционные гендерные роли – не истина в последней инстанции, и что для женщины вполне нормально быть президентом или капитаном корабля, плюс при этом не любить рукоделие и отказываться вести хозяйство.
Однако то же самое почему-то не работает в другую сторону. Почему-то то, что всегда считалось женским/девичьим, по-прежнему остается второсортным среди мужчин, да и многих женщин.

Я признаю – многие вещи приобрели дурную репутацию и стали символами домашнего рабства, женской неполноценности и пресловутого «женского предназначения». Однако это не отменяет их привлекательности и ценности для некоторых – причем вне зависимости от пола.

Чем уход за ребенком стыднее крупной сделки? Чем слезливая мелодрама хуже хоккейного матча? Почему забота о семье смешнее железных яиц?

Я не могу поверить, что 100% мужыгов считают вышивки уродством, а выпечку кексов для семьи тупым занятием. Я не верю, что красивые бусики всем до одного кажутся отвратительными, а симпатичное покрывало на кровати для них неотличимо от рваной тряпки.

Я вот этими самыми глазами видела мужчин, которые самозабвенно вязали и с удовольствием покупали шторки для домашнего уюта. Я знала таких, которые проводили все свободное время на кухне, стряпая «судачки а-ля натюрель», и радостно нянчили детей. Но спросите их – гордятся ли они этим? Расскажут об этом в мужской компании? Сомневаюсь.

Почему-то никому не покажется гадкой женщина в мужской футболке, а вот мужчина, надевший шелковый халатик жены, вызовет отторжение даже у самого феминистичного феминиста. И отнюдь не потому, что шелк некрасивый или халат старомодный. Нет. Просто это – «женское», читай – дерьмовое.

И что самое страшное – это представление влияет и на нас, женщин. И мы часто пытаемся вписаться в образ, приемлемый мужчинами, быть не хуже. Вольно или невольно – все равно все строится на ожидаемом одобрении. А ведь то, что часто считается у них достойным уважения – жесткость, агрессия, равнодушие – не лучший образец для подражания. А всякий там экстремальный спорт, драки или бешеный карьеризм – кто сказал, что это важнее или полезнее всего остального?

Конечно, многие вещи считались исключительно женскими на протяжении всей истории. Но от этого они не стали хуже.
Никто бы не выжил без заботы в детстве, а жизнь без взаимопомощи превратилась бы в вечный бой. Так и нечего ориентироваться на то, что нам предлагают, особенно если это хуже того, что у нас уже есть. А особенно когда подразумевают, что феминистка должна быть копией абстрактного образцового мужчины, а то заподозрят в недостаточном феминизме. Новое веяние, блин.

И я женщина, феминистка, и не хочу менять свой характер на чужой. И тем более не хочу менять свои немногочисленные хорошие качества на разное мужское барахло. Я не считаю, что абсолютно все, традиционно приписываемое женщинам, плохо или несерьезно. И я не согласна стыдиться, если мне хочется поплакать над грустной книжкой или умилиться на котика.
Пусть стыдится тот, кто не приемлет красивого-доброго-вечного из-за своих убеждений. Кто так суров и брутален, что боится намазать руки кремом, поставить на кухне вазу с цветами или посочувствовать другу.

А то вдруг подумают, что он похож на женщину. Позор.

* * *
Еще интересный фрагмент от oiolin:
А насчёт унисекса ещё хочу самовыразиться, pushistyj_ej подкинула мысль.
Мне каж, пока у нас строго железобетонно приказано существование 2 гендеров, ни о каком "унисексе" вообще говорить не приходится.
Что такое стиль "унисекс"? Это какбэ должно быть нечто среднее между 2 полами (пол = секс (англ)). Погодите, уважаемые. А когда это мы уже узнали, КАК выглядят люди на самом деле? У нас нет и не было образцов естественного внешнего вида и поведения людей ни одного из полов! У нас есть только история насильственного формирования строго 2 гендеров.
Следовательно, во-первых, не "унисекс", а "унигендер". Во-вторых, уни- должно всё-таки означать нечто среднее между гендерами. Ну и где оно? Одежда унисекс - это фривольный мальчик. Юбка-унисекс бывает вообще? А длинные волосы-унисекс? Почему нет, ведь длинные волосы (в отличие даже от юбки, богиня с ней) - это естественная _нормальная_ длина волос человека. Почему стиль унисекс - это коротко стриженный мальчик с макияжем на женском лице? Извините, конечно, но это - наёбка. И абсолютно _ничем_ юбки в пол и блузки в цветочек не гаже и не тупее, чем костюм-тройка. Восприятие просто такое. Что бабское - то говно. Что мудское - то крутотень и серьёзно. Что бабское - то "виктимно" и рабско, что мудское - то авторитетно и с позиции силы.

Ещё мне подумалось над аргументом "женщины изображаются в "нашей" "культурке" полураздетыми, а мудаки - одетыми, и в этом - символичность позиции подчинения и силы соответственно".
Нет никакой позиции силы в костюме. Нет никакой беззащитности в блузке в цветочек. Вышибить мозги можно, будучи совершенно голой и даже одноногой. Был бы пистолет направлен на нужное место башки.
Все "позиции" (силы, слабости) и прочие восприятия - результат "культурных договорённостей". Наши дикие предки не ходили в костюмах, а ходили (и ходят кое-где) полу-голыми. И никакой особой "виктимности" их полураздетое тело само собой не являет.

Значит, либо "идиотская"(!) блузка в цветочек и бигуди должны быть равноценным "полюсом", от которого начинается поиск компромисса под названием "унисекс" ("унигендер"), либо нужно признать, что мизогиния тех, кто "утверждают" понятие "унисекс" зашкаливает так, что лезет из ушей. И бабский "полюс" на шкале настолько омерзителен, что "унисекс" "сам собой" получается от него максимально далеко - как можно ближе к привычному всем нам - андроцентрично ориентированным наблюдающим - _НЕЙТРАЛЬНОМУ_ "полюсу", мудскому.

Вопрос: Посту

1. +		41	(83.67%)
2. -		8	(16.33%)
Всего:		49

@темы: гендерное, сумасшедший мир, война полов, мужчины, женщины

Comments

Первая часть ещё какая-то более-менее, вторая - хрень какая-то.
Кстати, никто не презирает вязания или вышивание среди мужиков, и уж никто не боится в этом признаваться. И не вяжут мужики не потому, что это позорно, а потому, что скучно. Мелкая моторика, монотонное занятие, мало кто из мужиков это нравится, кому нравится - тот занимается. Кольчугоплетением, резьбой по дереву. Кто-то даже салфетками.
И шмотки бабские не носят в большинстве своём потому, что они не удобные, не практичные и не очень-то красивые на мужской взгляд. То есть на бабе красивые, на мужике нет.
Короче чёт гон в посте не обоснуйный.

[12-88]

Индрик-зверь, Вы не правы. Видимо, не сталкивались с этими проявлениями. Тем не менее, они есть.

[наст.]

Идея у статьи неплохая, а вот исполнение мутное.

12-88, ну не сталкивался, значит не настолько много "они есть" . я живу не в пустыне и не 10 лет. Не нужно делать из мухи слона просто. Так-то трагедь можно из всего развить, при желании.

[Grindelwald]

Индрик-зверь, сытый голодного не разумеет)

[Rita Twitter]

Это примерно к вопросу о том, что "по-бабски" это позор, а "по-мужски" всегда круто

Grindelwald, Что, много знакомых мужчин тёмными ночами вяжущих носки и стесняющихся об этом сказать хоть кому-то?

[Grindelwald]

Индрик-зверь, причем тут вообще мужчины?

Grindelwald, ну пол поста плач о том, что мужикам стыдно заниматься женскими вещами и носить женские шмотки, а то ведь они наверно так хотят, так хотят. Но ведь стыдно же. Это низкосортные занятия.
напомнило цитату с баша, про вязание, кстати.
xxx: Решил я как-то научиться вязать. Крючком. Нуачо, прикольно подруге подарить сноубордическую шапку, связанную мужскими грубыми руками.
xxx: и такое оно медитативное, это занятие, что часы пролетали незаметно. А тут как раз на работу на электричке ездил - дорога стала намого веселее
ххх: я, конечно, ожидал какой-то реакции от окружающих, наблюдающих за сим занятием 30-летнего программиста немелких размеров с щетиной, но удар пришел с неожиданной стороны
ххх: 22.04, электричка Москва-Зеленоград. Напротив меня садятся два гопаря и начинают на соответствующем диалекте перетирать события из жизни братвы. Бритые, с семками - классика. И вот один из них всю дорогу пялится на мое вязание. А я в это время расстраиваюсь, что нитка, сцуко, толстая - не под размер крючка, и петли приходится вытягивать
ххх: в общем, через полчаса один их бритых вежливо так касается руки: - Слышь, братишка... Тебе бы крючок не три с половиной, а четверочку - ну что ты мучаешься....
ххх: Я, блять, в шоке.

[Grindelwald]

Индрик-зверь, я думаю тут речь скорее не о мужчинах, а о том, что женщине стыдно быть женщиной, вон даже название поста намекает)
я думаю и не хотят изначально, потому что эти вещи считаются непрестижными, неинтересными и даже позорными уже с детства, потому собственно людей/мужчин к ним и не тянет. в общем, не буду вам пересказывать весь пост, а именно это мне и приходится почему-то делать

[Rita Twitter]

Индрик-зверь,
согласна с гриндельвальд, речь не о том, у кого какое хобби, а о том, что женские занятия изначально считаются постыдными и не царским делом

Grindelwald, каждый акцентировал внимание на более близком ему, собсно. А в посте почти равнозначно много описания уделяется и той и другой проблеме.
Может эти вещи считаются непрестижными не потому, что бапские, а потому, что нахрен никому не нужны и не интересны, кроме женщин.
зачем вязаная салфетка, какой от неё прок?
футбола тоже не понимаю, кстати. Тоже прока никакого. да и симпатичные мне люди на нём не помешаны, к счастью.
А от остальных мужских хобби польза есть - рыбалка, охота, даже резьба по дереву - вазы всякие - положить что-то можно, доски - резать продукты, ну и т.д.

[12-88]

Индрик-зверь, незнание некоторых о проблеме - не явный показатель её масштабности, потому что некоторым людям свойственно проблему игнорировать или о ней не знать, если она не касается их лично. Это понятно. И да, в некоторых случаях проблему преувеличивают. Но так уверенно врываться в тред и говорить, что "да никто так не думает и да ни один мужик не хочет вязать носки" - мне тут видится не разум, а эмоции и какая-то чуть ли не злость на автора статьи.
Вы станете спорить, что в массе женщина, играющая в футбол, и мужчина, занимающийся балетом, получают несколько разный отклик? Давно с массами народными не общались?

[Rita Twitter]

Индрик-зверь,
Сама не люблю салфетки, но рыбалкой насмешили. Вы всю семью своим уловом 365 дней в году кормите что ли? Это уже давно хобби больше, чем работа. Если только вы не рыбак на трейлере. Гораздо проще и дешевле купить рыбу на рынке или в магазине. И грязи от трех пойманых рыбешек в доме куда больше, чем пользы

[Grindelwald]

Индрик-зверь, даже пиво побухать на футболе почетнее в наше время, чем салфеточки вязать, а иллюзорную пользу от рыбалки и охоты я насмотрелась у себя дома, когда все завалено никому не нужной рыбой, которую готовить добытчик то не собирается, пришел свалил на пол и удалился в закат, проще выкинуть все это дело. хобби из разряда вазочки-досочки захламляет вест дом весьма нехило недоделанными кусочками всех этих вазочек-досочек, да и конечный продукт по сути не более важен, чем таже салфеточка.
вот даже ваш взгляд на дело, мол салфеточка фуфу, никому нах не нужно, а рыба-ваза это круто доказывает описанное в посте.

12-88,

мне тут видится не разум, а эмоции и какая-то чуть ли не злость на автора статьи.

вас глючит. В тред я "ворвался" точно так же, как и вы. И вообще мой коммент первый был, а вы ко мне прицепились.
Я говорю то, что вижу. Я знаю овердохуя мужиков и им похрен на вязаниие/не вязание своих товарищей.

Rita Twitter, Grindelwald, хоть иногда свежую рыбу покушать или хз сколько валявшуюся в магазине, и хз как хранившуюся - это лучше, чем вообще ничего. Пусть не 365 дней в году, но хоть иногда. Нет, это не выходит дороже магазинной, это вообще почти ничего не стоит. не больше чем все эти крючочки и ниточки для вязания. И нет, это не грязно, просто с рыбаками вам не повезло. все мои друзья не свинячат своим хобби в доме.

даже ваш взгляд на дело, мол салфеточка фуфу, никому нах не нужно, а рыба-ваза это круто

более-менее нужное, а не круче. на мой скромный взгляд, да.

[12-88]

Индрик-зверь, Вы как-то излишне агрессивны либо вообще в данный момент, либо к конкретной теме, я даже не знаю, как Вам отвечать...Поэтому лучше не буду.

12-88, я агрессивен? О.о.
Ноуп.
а вы?