Чем пропах День Победы?

[Профессор Хьюберт]

Этот День Победы, порохом пропах...И не только порохом...

09.05.2013 в 09:05

Пишет  melanhton:

Ко дню победы. Военная тайна
Оригинал взят у o_dysse_y в Военная тайна

"Отомсти жертве"...Самое таинственное правило победы в войне. Победы, одержанной "нашими" мужчинами против мужчин "вражеских".

Оценки числа изнасилованных женщин разнятся от десятков тысяч до двух миллионов. Д. Херцог соглашается с мнением, что в восточной зоне оккупации имели место «от одного до двух миллионов изнасилований» солдатами советской армии.

Карл Бам, профессор истории в университете Висконсин-Мэдисон, отмечает:

«[…] Конечно, не все вели себя так, но немалочисленное меньшинство это делало.»

Энтони Бивор, насчитывает 1,4 миллиона изнасилованных женщин в Померании, Восточной Пруссии и Силезии, рассматривая это как «величайшее массовое изнасилование в истории».

Ирландский журналист Корнелиус Райэн (Cornelius Ryan) в своей книге «The Last Battle» утверждал, что по оценкам врачей, с которыми он говорил, изнасилованиям в Берлине подверглись от 20 000 до 100 000 женщин.

В американском журнале «October» в 1995 г. в статье профессора Атины Гроссманн «A Question of Silence: The Rape of German Women by Occupation Soldiers» сообщаются подробности того, как были получены эти цифры. По её словам, несмотря на развал нацистского государства, система здравоохранения продолжала функционировать.[76] В Берлине доктора с согласия протестантской церкви делали клиенткам — жертвам изнасилований аборты бесплатно. Все, что требовалось от женщины, — это предоставить письменное свидетельство за своей подписью (affidavit). Таких свидетельств для Берлина было получено от 20 000 до 100 000 (исследователи допускают, что часть их — ложная). В статье Гроссманн отмечается единообразие всех этих «свидетельств» — насильники в них преимущественно описываются как «монгольского или азиатского типа». Объясняя всплеск числа абортов, на который указывают многие авторы, Гроссманн утверждает, что все «nonmedical or noneugenic» (не оправданные медицинскими или «евгеническими» соображениями) аборты для немок в Третьем рейхе до начала 1945 года были запрещены. Не продавались даже контрацептивы — они распространялись только среди остарбайтеров. Характерно также, что в своих «свидетельствах» женщины указывали в качестве основного мотива для аборта не моральные, а социальные и экономические аспекты (например, то, что она не может себе позволить иметь ещё одного ребёнка).

В фильме и книге Хельке Зандер и Барбары Йор «BeFreier und Befreite» авторы исходят из того, что число женщин в Берлине, подвергшихся изнасилованию (некоторые — по несколько раз), превышает 100 000, но данные сильно разнятся.[77] Число в 1,9 миллиона по всей оккупированной территории было получено феминистками Йор и Зандер «on the basis of Hochrechnungen (projections or estimations)» — то есть экстраполяции и оценки.

Очевидцы, разумеется, "ничего такого" не помнят. Кроме некоторых...

Наиболее успешный ас в истории воздушной войны Хартманн, Эрих Альфред, одержавший 352 победы, сдался американцам в плен. На пути в Регенсбург идущая под американским конвоем колонна, в которой находились пилоты и сотрудники военной базы с их семьями, была перехвачена советской танковой частью. Немедленно мужчины были отделены от женщин и детей, причём женщин, независимо от возраста, раздели и началось их изнасилование. Только двум девушкам удалось бежать к американцам, которые отогнали красноармейцев под угрозой оружия и спешно уехали. При этом Хартман стал очевидцем продолжавшегося в течение более суток массового изнасилования на глазах их мужей и отцов, находящихся под прицелом автоматов ждавшей своей очереди смены советских солдат, их жён и дочерей, в том числе заканчивавшегося смертью малолетних. Некоторые немцы повесились ночью на бортах своих грузовиков после того, как задушили сами своих женщин, чтобы избавить их от дальнейших издевательств. Через некоторое время изнасилование внезапно прекратилось, но ночью некоторые бойцы вновь отправились в лагерь пленных и снова изнасиловали одну девочку. Наутро в расположении части появился советский генерал, который по указанию пострадавшей приказал вывести из стоя предполагаемых насильников, которым связали проволокой руки и на глазах строя повесили. Время и место этого события точно установлено-окрестности чешского города Писек 24 −26 мая 1945 года, и потому может, при наличии доброй воли, быть проверено.

В своих воспоминаниях Каплан Г. С. пишет, что видел тела убитых и изнасилованных немок на территории Восточной Пруссии, в то же время он пишет, что не помнит случая, чтобы кто-то из солдат его дивизиона занимался насилием или расстрелами, отмечая, что обычно дисциплина была образцовой.

В результате своих выступлений против насилий, очевидец Копелев был исключен из партии за «пропаганду буржуазного гуманизма и жалость к врагу», а затем арестован и осужден на том основании, что он «занялся спасением немцев», тем самым ослаблял моральный дух армии и агитировал против ненависти к врагу.

Бывший офицер-связист Леонид Рабичев описывает ряд эпизодов, по его словам, произошедших на его глазах в Восточной Пруссии:

…Котлов удивлялся. Заходишь в дом, и ни слова еще не сказал, а немка спускает штаны, задирает юбку, ложится на кровать и раздвигает ноги…

«Женщины, матери и их дочери, лежат справа и слева вдоль шоссе, и перед каждой стоит гогочущая армада мужиков со спущенными штанами. Обливающихся кровью и теряющих сознание оттаскивают в сторону, бросающихся на помощь им детей расстреливают. Гогот, рычание, смех, крики и стоны. А их командиры, их майоры и полковники стоят на шоссе, кто посмеивается, а кто и дирижирует — нет, скорее, регулирует. (…) А полковник, тот, что только что дирижировал, не выдерживает и сам занимает очередь, а майор отстреливает свидетелей, бьющихся в истерике детей и стариков. (…) До горизонта между гор тряпья, перевернутых повозок трупы женщин, стариков, детей».

.

Вместе с тем Рабичев отмечает, что после того, как армия была переброшена из Восточной Пруссии в Силезию и передана 1-му Украинскому фронту, ситуация коренным образом изменилась:

На второй день по приказу маршала Конева было перед строем расстреляно сорок советских солдат и офицеров, и ни одного случая изнасилования и убийства мирного населения больше в Силезии не было.

Подробные описания оргии изнасилования в Берлине содержатся в автобиографической книге культуролога Григория Померанца «Записки гадкого утенка». Автор, в тот момент фронтовой корреспондент, описывает массовые и систематические случаи изнасилований, свидетелем которых он стал. Изнасилования могли сопровождаться издевательствами: Померанц описывает случай, когда сразу несколько солдат изнасиловали 60-летнюю старушку, после чего вставили ей во влагалище бутылку. При этом, они первое время, по словам Померанца, проходили совершенно безнаказанно. Померанц рассказывает, как он отвел в контрразведку пьяного сержанта, совершившего попытку изнасилования. В контрразведке сержанта уложили спать, а утром отпустили в часть, не дав «даже трех суток ареста за безобразное поведение». В другом случае, некий лейтенант отыскал в бомбоубежище, где собрались немецкие женщины, красавицу-киноактрису и не только сам постоянно насиловал её, но и водил к ней всех своих приятелей. Немка обратилась за помощью к майору — начальнику Померанца, однако старший офицер мог лишь попытаться «усовестить» «компанейского» лейтенанта, с неясным результатом. Померанц также описывает известный ему случай самоубийства изнасилованной немки. Согласно Померанцу,

Сталин направил тогда нечто вроде личного письма в два адреса: всем офицерам и всем коммунистам. Наше жестокое обращение, писал он, толкает немцев продолжать борьбу. Обращаться с побежденными следует гуманно и насилия прекратить. К моему глубочайшему удивлению на письмо — самого Сталина! — все начхали. И офицеры, и коммунисты. Идея, овладевшая массами, становится материальной силой. Это Маркс совершенно правильно сказал. В конце войны массами овладела идея, что немки от 15 до 60 лет — законная добыча победителя. (…) Недели через две солдаты и офицеры остыли. (…)Грабежи прекратились. Пистолет перестал быть языком любви. Несколько необходимых слов было усвоено и договаривались мирно. А неисправимых потомков Чингисхана стали судить. За немку давали 5 лет, за чешку — 10.

В своих мемуарах фронтовик Н. Н. Никулин описал случаи изнасилования немок во время боевых действий. Один из солдат, который был бит Никулиным за грабеж, транслировал по телефону ему в отместку вопли и стоны жертв, когда: «Наши разведчики, находившиеся на наблюдательном пункте, воспользовались затишьем и предались веселым развлечениям. Они заперли хозяина и хозяйку в чулан, а затем начали всем взводом, по очереди, портить малолетних хозяйских дочек.» Знакомая немка Никулина выбросилась из окна после насилия, совершенного над ней 6 танкистами.

В Германии вышла книга воспоминаний 80-летней Габриелы Кёпп, профессора физики, под названием «Ну почему я родилась девочкой?» («Warum war ich bloss ein Mädchen?»). Габриела пишет о том, как в январе 1945 года в возрасте 15 лет неоднократно подвергалась изнасилованию красноармейцами.

Австралийский корреспондент во время войны Осмар Уайт на основе дневниковых записей выпустил книгу «Дорога Победителя», где рассказал о ряде актов насилия над женщинами со стороны американцев. Свои впечатления от разговоров с берлинцами по поводу «зверств русских» он изложил так:

Я убежден в том, что Советы в те дни сделали больше для того, чтобы дать Берлину выжить, чем смогли бы сделать на их месте англо-американцы […] Они проявили великодушие к последователям чудовища, лежавшего в своей берлоге под горами щебня. Но берлинцы, не смотрели на мир так, как этого хотелось бы русским. Везде был слышен шепот: «Слава Богу, что Вы — британцы и американцы — пришли сюда… Русские — это животные, …они отобрали у меня все, что было… они насилуют, воруют и расстреливают…» Антирусская истерия была настолько сильной, столько ходило вокруг историй о русских зверствах, что шеф англо-американского бюро по общественным связям нашел нужным собрать корреспондентов для того, чтобы дать разъяснения: «Запомните, — сказал он, — что среди немцев существует сильное и организованное движение, нацеленное на то, чтобы посеять семена недоверия между союзниками. Немцы убеждены, что им будет на пользу раскол между нами. Я хочу предупредить вас о том, чтобы вы не верили немецким историям о зверствах русских без тщательной проверки их достоверности…»

Последний из отрывков - образец рассуждения-намека на "выдуманное изнасилование". Знакомо.

Вопрос: Посту

1. +		45	(26.79%)
2. -		123	(73.21%)
Всего:		168

@темы: гендерное, война, грустное

Comments

[KOBA235]

big_aiv,
Читал причем предпочитаю их дневники и внутренние записки очень интересно наблюдать как у них по ходу войны шаблоны рвутся, и как их публичные выступления все больше расходятся с внутренними мыслями.

[[koroleva-neudach]]

Порноанон, фильм вот так называется, и он не о итальянском и испанском фашизме. что поделать.
и да, я в курсе, что Германия - нацизм, фашизм - Испания.
не пытайтесь как-то меня этим удивить и ошарашить.

big_aiv, ну неправильный вывод, чо.

[big_aiv]

[nata_egevika], а те, кто трындит не по делу? или прячется за спиной нации? это не фубепротивно? или говорит об опускании того, у кого другое мнение? у вас другое мнение? - так обоснуйте его! а если вы не знаете разницы между фашизмом и коммунизмом, если вы не читали речей Сталина и Гитлера, если вы не пытались вникнуть в суть истории 20 века, то вам лучше сидеть за печкой и помалкивать, а не нести всякую чушь....

[Порноанон]

Анонимный Логин
так ты мне, мил человек, ещё по поводу Катыни не ответил - то есть, по поводу убийства чужих людей в своей стране.

[Порноанон]

[nata_egevika]
спервадобейся или мневасжаль?

[big_aiv]

KOBA235, не верю потому что если вы и читали, то выдержки или даже книгу о том, что они говорили просто задумайтесь о том, почему "Майн кампф" не просто найти даже в инете, не говоря о книжном магазине... просто задумайтесь....

[[koroleva-neudach]]

big_aiv, а вы, я смотрю, так заизучались, что ум за разум зашёл.
и я не вижу смысла выплясывать перед вами, доказывая своё мнение.
для меня вы - мудак, каких поискать, и ваше мнение по поводу моего мнения меня вообще не трогает.

[Порноанон]

может, стоит здесь Чечню упомянуть, Ингушетию, Осетию-Аланию...это так, о мирном населении и чужих странах.

[big_aiv]

[nata_egevika], человека нельзя оскорбить подумайте об этом факте и засуньте язык в ректум

[[koroleva-neudach]]

Порноанон,

спервадобейся или мневасжаль?

ну уж до такого опускаться - себя не уважать

[[koroleva-neudach]]

big_aiv, я не оскорбляю, а выражаю мнение, при чем не только своё.

[big_aiv]

[nata_egevika], вот этим мудаки и отличаются от нормальных людей, что они пытаются отвечать не только за себя... отвечайте только за себя и будет вам Щастье

[[koroleva-neudach]]

big_aiv, мимо.

[Анонимный Логин]

Порноанон,

так ты мне, мил человек, ещё по поводу Катыни не ответил - то есть, по поводу убийства чужих людей в своей стране.

Дорогой, еще раз перечитай коммент - там на все отвечено. Для слепых: я не спорю и никогда не спорила, что войны и прочее - это ужасно, что с обоих сторон совершались ужасные вещи, но со стороны нацистов их совершалось куда больше и они были куда ужаснее. До кучи, еще больше интересно, почему никто не вспоминает об опытах, которые ставили над узниками лагерей?
А теперь все же прокомментируй мне ситуацию с концлагерями и массовыми убийствами.

[Порноанон]

Альтаир аль Наир,
нда. значит материалы по теме
Лично прочитала?

[KOBA235]

big_aiv,
Ваше право, а "Майн кампф" редкая нудятина, хотя в свое время была актуальна(как и "Капитал" впрочем). А насчет невозможности достать, так не надо врать, кто ищет тот всегда найдет.

[Порноанон]

big_aiv
Ритка, ты уже растроилась? Кащенко по тебе плачет! Или как у вас там психушка называется?
Ты бы хоть слова-то в предложениях переставляла.

[Порноанон]

Анонимный Логин
А теперь все же прокомментируй мне ситуацию с концлагерями и массовыми убийствами.
Для слепых: я не спорю и никогда не спорила, что войны и прочее - это ужасно, что с обоих сторон совершались ужасные вещи.

А теперь все же прокомментируй мне ситуацию с депортацией крымских татар и МИРНОГО НАСЕЛЕНИЯ в МИРНОЕ ВРЕМЯ из западных областей Украины в Сибирь и на Колыму.

[big_aiv]

Анонимный Логин, можно я прокомментирую? изобретатели концлагерей в 20 веке - СССР, так же, как и уничтожение своих граждан при помощи голода и террора...и это они хотели на весь мир сделать...

[KOBA235]

big_aiv,

изобретатели концлагерей в 20 веке - СССР, так же, как и уничтожение своих граждан при помощи голода и террора...

Вообще-то как и многие другие вещи изобрели их британцы в конце 19 века.

[Порноанон]

просто задумайтесь о том, почему "Майн кампф" не просто найти даже в инете

Ээээ? Ну не знаю... Навскидку, потому что там содержатся шовинистисике идеи, пропаганда немцев как высшей рассы, призыв к ненависти к евреям?
...
НЕТ?
ОМГ, ТАК ЭТО ТАЙНЫЙ ЗАГОВОР!!

[Порноанон]

объявляя людей из других стран практически третьим сортом -"вы с прибалтики, да с вами все понятно
Тупая ты курица!
У многих людей из Прибалтики с мохгами все в порядке. А ты из тех, кому смогли промыть мозги легко. Потому что там извилин нет, ниче не задерживает то говно, которое в них льют.

[big_aiv]

KOBA235, не для своего народа... это раз, во-вторых концлагерь для военно-пленных и гражданских лиц есть суть вещи разного порядка

[Порноанон]

[nata_egevika],
Они ладно хоть гугл осилили сегодня. Про молотова-рибентроппа почитали., про приход Гитлера к власти.

[big_aiv]

Порноанон, Кому принадлежат эти слова?

...наступает то, что приходится особенно часто наблюдать теперь: чем больше руководитель сам потерял веру в то, что он говорил, тем более пустой и плоской становится его аргументация и тем более неразборчив он в выборе средств. Чем менее сам он теперь намерен серьезно защищать свои откровения (человек не склонен умереть за то, во что он сам перестал верить), тем более настойчивые и в конце бесстыдные требования начинает он предъявлять своим сторонникам. Наконец дело доходит до того, что он теряет последнее качество вождя и становится просто «политиканом», т. е. Примыкает к тому сорту людей, единственным принципом которых является беспринципность, сочетаемая с грубой навязчивостью и зачастую развитым до бесстыдства искусством лжи. Ну, а если такой все еще продолжает оставаться руководителем целого общества то вы можете быть наперед уверены, что для него политика превратилась только в «героическую» борьбу за возможно более продолжительное обладание местечком. На парламент он смотрит, как на дойную корову для себя и своей семьи. Чем больше эта «должность» нравится жене и родственникам, тем более цепко будет он держаться за свой мандат. Уже по одному этому каждый человек обладающий здоровым политическим инстинктом, будет казаться ему личным врагом. В каждом новом свежем движении он видит возможное начало своего собственного конца. В каждом более крупном человеке — угрозу своему личному существованию

[Анонимный Логин]

Порноанон,

А теперь все же прокомментируй мне ситуацию с депортацией крымских татар и МИРНОГО НАСЕЛЕНИЯ в МИРНОЕ ВРЕМЯ из западных областей Украины в Сибирь и на Колыму.

Для слепых: я не спорю и никогда не спорила, что войны и прочее - это ужасно, что с обоих сторон совершались ужасные вещи.

big_aiv,

изобретатели концлагерей в 20 веке - СССР, так же,

Изобретатели концлагерей - англичане. И потом вот это вот еще смеет заявлять об неправильно написанной истории?

[Порноанон]

[nata_egevika],
Стопроцентоно, Ритка, Грюненвальд и биг ави - одна и та же дебилка. Иначе очень много круглых дур на квадратный метр.

[Порноанон]

big_aiv,
Дура, ты думала, что тут будет кто-то на твои вопросы отвечать? Ну ты реально дебилка!

[Порноанон]

big_aiv,

Кому принадлежат эти слова?

Гитлеру. И?

[big_aiv]

Порноанон, да вы, батенька, шизо... ибо страдаете раздвоением личности засим прощаюсь, не прощаясь... бб