Чем пропах День Победы?

[Профессор Хьюберт]

Этот День Победы, порохом пропах...И не только порохом...

09.05.2013 в 09:05

Пишет  melanhton:

Ко дню победы. Военная тайна
Оригинал взят у o_dysse_y в Военная тайна

"Отомсти жертве"...Самое таинственное правило победы в войне. Победы, одержанной "нашими" мужчинами против мужчин "вражеских".

Оценки числа изнасилованных женщин разнятся от десятков тысяч до двух миллионов. Д. Херцог соглашается с мнением, что в восточной зоне оккупации имели место «от одного до двух миллионов изнасилований» солдатами советской армии.

Карл Бам, профессор истории в университете Висконсин-Мэдисон, отмечает:

«[…] Конечно, не все вели себя так, но немалочисленное меньшинство это делало.»

Энтони Бивор, насчитывает 1,4 миллиона изнасилованных женщин в Померании, Восточной Пруссии и Силезии, рассматривая это как «величайшее массовое изнасилование в истории».

Ирландский журналист Корнелиус Райэн (Cornelius Ryan) в своей книге «The Last Battle» утверждал, что по оценкам врачей, с которыми он говорил, изнасилованиям в Берлине подверглись от 20 000 до 100 000 женщин.

В американском журнале «October» в 1995 г. в статье профессора Атины Гроссманн «A Question of Silence: The Rape of German Women by Occupation Soldiers» сообщаются подробности того, как были получены эти цифры. По её словам, несмотря на развал нацистского государства, система здравоохранения продолжала функционировать.[76] В Берлине доктора с согласия протестантской церкви делали клиенткам — жертвам изнасилований аборты бесплатно. Все, что требовалось от женщины, — это предоставить письменное свидетельство за своей подписью (affidavit). Таких свидетельств для Берлина было получено от 20 000 до 100 000 (исследователи допускают, что часть их — ложная). В статье Гроссманн отмечается единообразие всех этих «свидетельств» — насильники в них преимущественно описываются как «монгольского или азиатского типа». Объясняя всплеск числа абортов, на который указывают многие авторы, Гроссманн утверждает, что все «nonmedical or noneugenic» (не оправданные медицинскими или «евгеническими» соображениями) аборты для немок в Третьем рейхе до начала 1945 года были запрещены. Не продавались даже контрацептивы — они распространялись только среди остарбайтеров. Характерно также, что в своих «свидетельствах» женщины указывали в качестве основного мотива для аборта не моральные, а социальные и экономические аспекты (например, то, что она не может себе позволить иметь ещё одного ребёнка).

В фильме и книге Хельке Зандер и Барбары Йор «BeFreier und Befreite» авторы исходят из того, что число женщин в Берлине, подвергшихся изнасилованию (некоторые — по несколько раз), превышает 100 000, но данные сильно разнятся.[77] Число в 1,9 миллиона по всей оккупированной территории было получено феминистками Йор и Зандер «on the basis of Hochrechnungen (projections or estimations)» — то есть экстраполяции и оценки.

Очевидцы, разумеется, "ничего такого" не помнят. Кроме некоторых...

Наиболее успешный ас в истории воздушной войны Хартманн, Эрих Альфред, одержавший 352 победы, сдался американцам в плен. На пути в Регенсбург идущая под американским конвоем колонна, в которой находились пилоты и сотрудники военной базы с их семьями, была перехвачена советской танковой частью. Немедленно мужчины были отделены от женщин и детей, причём женщин, независимо от возраста, раздели и началось их изнасилование. Только двум девушкам удалось бежать к американцам, которые отогнали красноармейцев под угрозой оружия и спешно уехали. При этом Хартман стал очевидцем продолжавшегося в течение более суток массового изнасилования на глазах их мужей и отцов, находящихся под прицелом автоматов ждавшей своей очереди смены советских солдат, их жён и дочерей, в том числе заканчивавшегося смертью малолетних. Некоторые немцы повесились ночью на бортах своих грузовиков после того, как задушили сами своих женщин, чтобы избавить их от дальнейших издевательств. Через некоторое время изнасилование внезапно прекратилось, но ночью некоторые бойцы вновь отправились в лагерь пленных и снова изнасиловали одну девочку. Наутро в расположении части появился советский генерал, который по указанию пострадавшей приказал вывести из стоя предполагаемых насильников, которым связали проволокой руки и на глазах строя повесили. Время и место этого события точно установлено-окрестности чешского города Писек 24 −26 мая 1945 года, и потому может, при наличии доброй воли, быть проверено.

В своих воспоминаниях Каплан Г. С. пишет, что видел тела убитых и изнасилованных немок на территории Восточной Пруссии, в то же время он пишет, что не помнит случая, чтобы кто-то из солдат его дивизиона занимался насилием или расстрелами, отмечая, что обычно дисциплина была образцовой.

В результате своих выступлений против насилий, очевидец Копелев был исключен из партии за «пропаганду буржуазного гуманизма и жалость к врагу», а затем арестован и осужден на том основании, что он «занялся спасением немцев», тем самым ослаблял моральный дух армии и агитировал против ненависти к врагу.

Бывший офицер-связист Леонид Рабичев описывает ряд эпизодов, по его словам, произошедших на его глазах в Восточной Пруссии:

…Котлов удивлялся. Заходишь в дом, и ни слова еще не сказал, а немка спускает штаны, задирает юбку, ложится на кровать и раздвигает ноги…

«Женщины, матери и их дочери, лежат справа и слева вдоль шоссе, и перед каждой стоит гогочущая армада мужиков со спущенными штанами. Обливающихся кровью и теряющих сознание оттаскивают в сторону, бросающихся на помощь им детей расстреливают. Гогот, рычание, смех, крики и стоны. А их командиры, их майоры и полковники стоят на шоссе, кто посмеивается, а кто и дирижирует — нет, скорее, регулирует. (…) А полковник, тот, что только что дирижировал, не выдерживает и сам занимает очередь, а майор отстреливает свидетелей, бьющихся в истерике детей и стариков. (…) До горизонта между гор тряпья, перевернутых повозок трупы женщин, стариков, детей».

.

Вместе с тем Рабичев отмечает, что после того, как армия была переброшена из Восточной Пруссии в Силезию и передана 1-му Украинскому фронту, ситуация коренным образом изменилась:

На второй день по приказу маршала Конева было перед строем расстреляно сорок советских солдат и офицеров, и ни одного случая изнасилования и убийства мирного населения больше в Силезии не было.

Подробные описания оргии изнасилования в Берлине содержатся в автобиографической книге культуролога Григория Померанца «Записки гадкого утенка». Автор, в тот момент фронтовой корреспондент, описывает массовые и систематические случаи изнасилований, свидетелем которых он стал. Изнасилования могли сопровождаться издевательствами: Померанц описывает случай, когда сразу несколько солдат изнасиловали 60-летнюю старушку, после чего вставили ей во влагалище бутылку. При этом, они первое время, по словам Померанца, проходили совершенно безнаказанно. Померанц рассказывает, как он отвел в контрразведку пьяного сержанта, совершившего попытку изнасилования. В контрразведке сержанта уложили спать, а утром отпустили в часть, не дав «даже трех суток ареста за безобразное поведение». В другом случае, некий лейтенант отыскал в бомбоубежище, где собрались немецкие женщины, красавицу-киноактрису и не только сам постоянно насиловал её, но и водил к ней всех своих приятелей. Немка обратилась за помощью к майору — начальнику Померанца, однако старший офицер мог лишь попытаться «усовестить» «компанейского» лейтенанта, с неясным результатом. Померанц также описывает известный ему случай самоубийства изнасилованной немки. Согласно Померанцу,

Сталин направил тогда нечто вроде личного письма в два адреса: всем офицерам и всем коммунистам. Наше жестокое обращение, писал он, толкает немцев продолжать борьбу. Обращаться с побежденными следует гуманно и насилия прекратить. К моему глубочайшему удивлению на письмо — самого Сталина! — все начхали. И офицеры, и коммунисты. Идея, овладевшая массами, становится материальной силой. Это Маркс совершенно правильно сказал. В конце войны массами овладела идея, что немки от 15 до 60 лет — законная добыча победителя. (…) Недели через две солдаты и офицеры остыли. (…)Грабежи прекратились. Пистолет перестал быть языком любви. Несколько необходимых слов было усвоено и договаривались мирно. А неисправимых потомков Чингисхана стали судить. За немку давали 5 лет, за чешку — 10.

В своих мемуарах фронтовик Н. Н. Никулин описал случаи изнасилования немок во время боевых действий. Один из солдат, который был бит Никулиным за грабеж, транслировал по телефону ему в отместку вопли и стоны жертв, когда: «Наши разведчики, находившиеся на наблюдательном пункте, воспользовались затишьем и предались веселым развлечениям. Они заперли хозяина и хозяйку в чулан, а затем начали всем взводом, по очереди, портить малолетних хозяйских дочек.» Знакомая немка Никулина выбросилась из окна после насилия, совершенного над ней 6 танкистами.

В Германии вышла книга воспоминаний 80-летней Габриелы Кёпп, профессора физики, под названием «Ну почему я родилась девочкой?» («Warum war ich bloss ein Mädchen?»). Габриела пишет о том, как в январе 1945 года в возрасте 15 лет неоднократно подвергалась изнасилованию красноармейцами.

Австралийский корреспондент во время войны Осмар Уайт на основе дневниковых записей выпустил книгу «Дорога Победителя», где рассказал о ряде актов насилия над женщинами со стороны американцев. Свои впечатления от разговоров с берлинцами по поводу «зверств русских» он изложил так:

Я убежден в том, что Советы в те дни сделали больше для того, чтобы дать Берлину выжить, чем смогли бы сделать на их месте англо-американцы […] Они проявили великодушие к последователям чудовища, лежавшего в своей берлоге под горами щебня. Но берлинцы, не смотрели на мир так, как этого хотелось бы русским. Везде был слышен шепот: «Слава Богу, что Вы — британцы и американцы — пришли сюда… Русские — это животные, …они отобрали у меня все, что было… они насилуют, воруют и расстреливают…» Антирусская истерия была настолько сильной, столько ходило вокруг историй о русских зверствах, что шеф англо-американского бюро по общественным связям нашел нужным собрать корреспондентов для того, чтобы дать разъяснения: «Запомните, — сказал он, — что среди немцев существует сильное и организованное движение, нацеленное на то, чтобы посеять семена недоверия между союзниками. Немцы убеждены, что им будет на пользу раскол между нами. Я хочу предупредить вас о том, чтобы вы не верили немецким историям о зверствах русских без тщательной проверки их достоверности…»

Последний из отрывков - образец рассуждения-намека на "выдуманное изнасилование". Знакомо.

Вопрос: Посту

1. +		45	(26.79%)
2. -		123	(73.21%)
Всего:		168

@темы: гендерное, война, грустное

Comments

[big_aiv]

Grindelwald, Рита - идеальна! (в своих заблуждениях и опасениях), а вы просто хороши

[Анонимный Логин]

big_aiv,

Отношение немцев и венгров было совсем не такое, как в фильмах показывают, вплоть до того, что у семьи с малолетним ребенком козу оставляли, а доктор воинской части лечил крестьянок...

Ах, ну конечно, немцы были просто душками: детей жалели, к женщинам относились как настощие джентельмены. А концлагеря, сожженные вместе с людьми деревни - ужасный вымысел, пережиток сталинизма, коммунистическая пропаганда!!!11
Я не спорю, были в те времена немцы, которые понимали абсурдность тех, идей, что насаждались им на их родине. И просто прекрасно, big_aiv, если ваша бабушка и прабабушка видели таких, но это не отменяет того факта, что внушительное большинство творило ужас.
Согласна и с тем, что изнасилований немцами русских женщин было куда меньше. Они их не насиловали: просто сразу убивали. Из-за так называемой "рассовой неполноценности".
Но, конечно, это все просто пропаганда.

[Rita Twitter]

а может кто-то из ярых патриотов ответить, через сколько лет после войны прошёл первый парад - и почему, а так же, какое отношение к 9 мая имеет георгиевская ленточка?

ой, ну гугл - детище буржуев и потомка героев, никто не отменял, хотя, может, хоть поинтересуются наконец

[big_aiv]

Порноанон,

а может кто-то из ярых патриотов ответить, через сколько лет после войны прошёл первый парад - и почему, а так же, какое отношение к 9 мая имеет георгиевская ленточка?

ну Гугл-то под рукой, слава Инету а причем тут георгиевская ленточка?!

[Порноанон]

Grindelwald
ага. Поцреотизм головного мозга не добавляет ни знаний, ни мудрости - одни стадные инстинкты.
и по секрету: мне больше нравится Федор Двинятин

[Порноанон]

big_aiv
именно, что не причём. Но поцреоты гордо ее пялят на грудь

[big_aiv]

Анонимный Логин, прочтите мой первый коммент в этом разговоре, а потом читайте подряд, не пропуская, может тогда вы поймете, о чем я говорил...а то уже начало доставать такое "зомбосрачество", когда "слышали звон. да не знают, где он"...

[big_aiv]

Порноанон, я тоже люблю пялить взгляд на грудь, особенно если грудь заслуживает этого опять же повод помочь девушке напялить на грудь ....

[Анонимный Логин]

big_aiv, спасибо, мне и одного хватило. Очень бы хотелось посмотреть на вас после встречи с этими няшными немцами тех времен. Точнее, на то, что от вас останется.

[Альтаир аль Наир]

нда. значит материалы по теме
Heineman, Elizabeth (1996). "The Hour of the Woman: Memories of Germany's "Crisis Years" and West German National Identity".
Kuwert, P.; Freyberger, H. (2007). "The unspoken secret: Sexual violence in World War II"
Hanna Schissler The Miracle Years: A Cultural History of West Germany, 1949–1968
Atina Grossmann. A Question of Silence: The Rape of German Women by Occupation Soldiers October, Vol. 72, Berlin 1945: War and Rape "Liberators Take Liberties" (Spring, 1995), pp. 42–63 MIT Press.
Helke Sander/Barbara Johr: BeFreier und Befreite, Fischer, Frankfurt 2005
Kriegsverbrechen in Europa und im Nahen Osten im 20. Jahrhundert, Mittler, Hamburg Berlin Bonn 2002
Harrington, Carol (2010). Politicization of Sexual Violence: From Abolitionism to Peacekeeping. London: Ashgate. pp. 80–81
White, Osmar (1996). Conquerors' Road: An Eyewitness Report of Germany 1945. Cambridge and New York: Cambridge University Press. pp. 97–98.
Pascale R . Bos, Feminists Interpreting the Politics of Wartime Rape: Berlin, 1945; Yugoslavia, 1992–1993 Journal of Women in Culture and Society 2006, vol. 31, no. 4, p.996-1025
Gertjejanssen, Wendy Jo. 2004. "Victims, Heroes, Survivors: Sexual Violence on the Eastern Front during World War II." PhD diss., University of Minnesota.

[big_aiv]

Анонимный Логин, лучше уж наверное с немцами, чем с "русскими" "освободителями", хоть какие-то шансы, чесслово...

[Анонимный Логин]

big_aiv, особенно в концлагере. Или в Хатыни, например. Вам бы понравилось.

[Grindelwald]

Альтаир аль Наир, зря стараетесь, тут 90% даже статью не прочитало внимательно, куда уж там источники)

[big_aiv]

Альтаир аль Наир, зря стараетесь, тут 90% даже статью не прочитало внимательно, куда уж там источники)

+1
ну и кстати, где исследования на китайском языке? А?

[Гость ФБ]

big_aiv, как это мило, когда бабца, обладая, в лучшем случае, обычной рязанской харей, наивно полагает, что ей бы при нациках хорошо жилось.

[Порноанон]

Анонимный Логин
что же вы о Катыни скромно-то молчите а, внук тех самых доблестных, что с горячим сердцем, холодной головой и чистыми руками?

[big_aiv]

Гость ФБ, как это мило, когда баран, обладая в лучшем случае куриными мозгами, думает, что разговаривает с бабцом, при этом не понимает разницы между "хорошо" и "лучше"
да. кстати, почему вы еще не в саду? вас же уже туда послали

[Альтаир аль Наир]

Ну звините. Из более-менее международных языков я на уровне, достаточном для чтения статей владею русским, английским и немецким. Да и боюсь что китайцам было совершенно фиолетово до происходящего в Германии в 45 году прошлого века. Скорее их исследования касаются Японцев )))
Grindelwald, да знаю я любителей троллить ради троллинга. Как говорит мой начальник: " Oh, please, never underestimate the stupidity of people..."

[чудо в камелотах]

оу. приплыли. про изнасилованных советских женщин и замученных в плену уже не вспоминают,да? че молодняк совсем как саша-единорог отупел? кое-кто из комментирующих его даже знает,да?
фу мрази. задолбали уже эта вся школота да студентота любящая альтернативную историю.

[big_aiv]

Альтаир аль Наир, Китаайцам ничего не фиолетово, уверяю вас они с пониманием относятся к прошлому их будущей империи....

[Гость ФБ]

big_aiv, что ты, болтаться на березе, привязанным за виртуальный хуй, конечно лучше.

[big_aiv]

задолбали старперы с промытыми мозгами, не интересующиеся своей историей, не любящие свою Родину, с холодным сердцем, горячими руками и чистой головой

[big_aiv]

Гость ФБ, идите, идите в ЗАД САД, неуемный вы наш....

[Плавное_Течение]

тут так мило не замечают неудобных вопросов... ну а что, праздник же все скелеты под кровать спрячем, и стыдливо занавесим длинным покрывалом

[Grindelwald]

Мугецу, не просто не замечают, а пытаются сжечь в пламени "праведного" гнева.

[Анонимный Логин]

Порноанон, не позорьтесь, а? Хотите сказать, там было расстреляно мирное население? Женщины? Дети? Просто так собрали жителей из ближайшей деревни и на расстрел? Так что ли?
А немцы именно так и делали. Поэтому на утверждение big_aiv любой здравомыслящий человек будт смотреть, как на бред сумасшедшего.

оу. приплыли. про изнасилованных советских женщин и замученных в плену уже не вспоминают,да?

Не было такого!!!!11 Все пропаганда!!1!!расрас

[Порноанон]

big_aiv, а можно краткий пересказ нашей истории? Настоящей, в смысле. Со всеми фактами, пруфами, свидетельствами очевидцев, а не только "бабушка видела". Ну просветите уже "недалеких старперов". А то вдруг это на самом деле Америка выиграла войну, а я не в курсе.

[Порноанон]

Анонимный Логин
какой-то ты совсем дурак полный, и ничего с этим не поделать. Я хочу сказать, что там были расстреляны пленные, которые уже не могли никого насиловать. И были расстреляны совсем не во время войны, ведь ВОВ по придворному летоисчислению началась в 1941, да? Двор же не признает термин "Вторая мировая", только лишь "Священная ВОВ"!. Ну так вот, мой милый дурачок, как ты это прокомментируешь?Будешь отрицать вину Гуталина, официально признанную Двором? или это все происки загнивающих капиталистов и жидо-масонов, нещадно угнетающих Третий Рим?

[big_aiv]

Порноанон, А нету такой истории никто не написал еще
максимально приближена к истине считаю версия Суворова (Резуна), во всяком случае - он убедителен. А остальные вымыслы "коммунистических борзописцев" или "купленных иностранцев" лучше не читать, а то так и будете думать, что "у разъезда Дубосеково..." или "девушка -герой Зоя Космодемьянская..." или что Сталин был идиотом... кстати, про кровожадного Сталина тут есть шикарное упоминание, где он пытался письмом остановить разгул насилия... наивный...

[Порноанон]

big_aiv
максимально приближена к истине считаю версия Суворова (Резуна)
поддерживаю. То-то генералитет на говно исходит при одном лишь упоминании его имени.